Showing posts with label gevallenengelen. Show all posts
Showing posts with label gevallenengelen. Show all posts

Wednesday 15 June 2011

Because men choose to go their own way

The recent natural disasters around the world have caused many people to ponder whether these occurrences could be judgements from God. Some say that God is judging humanity because of its increasing immorality. Some say God is sending these calamities as punishment for our rebellion against Him. Are these people right? Are tornados, floods, earthquakes, wildfires, and the like, judgements from God?

Because men choose to go his own way and God allowed him to, because He the Creator did not want to be a dictator. The standard, for living a complete life, God has given us is also not liked by many men. Lots of people refuse to keep to those simple standard rules which would make life much more easier.
The Satan prowling the earth is the evil around us, which we can encounter every day.

We should be stronger then all the temptations around us. As Job who shunned evil and even was blameless we should fear God not for what happens today, but for what is going to come at the End Times and at Judgement Day. We should try to find out what our knows our weaknesses and our strengths are and should work on it so that we can become like Christ Jesus.

We also should point out to the world that Planet Earth has to face attacks from Civilisations who do not want to recognise Jehovah God as their creator. In case we can convince others also to live according to the Law of God a lot of problems who have been dismissed.
There does not exist some creatures who would be Fallen Angels and can be called responsible for the problems of this earth. We ourselves are the ones to blame.

Read more about it in:

  1. Profitable disasters

  2. Bad things no punishment from God
  3. Japan’s nuclear disaster reason to think twice
  4. A risk taking society
  5. Securing risks


Monday 13 September 2010

Join the debate about the position of fallen angels

On Facebook you can find a discussion to which we would like to invite you to debate about the matter of hell, fallen angels and the position of sinners after their death.
> http://www.facebook.com/marcus.ampe?v=wall&story_fbid=126675704046786
Jesus who was Wounded for our transgressions and died for all sinners was directed by humans to go into hell. The day Jesus died his soul was delivered in the hands of God, though an innocent man, who did not do any sin, he was placed in hell. What did the Holy man do when he was considerd by many the Messiah Jesus three days in hell? Did he not succeed to save the people who were supposed to be there to be tortured for their sins? Was his dying on the stake to pay for all sins of humankind a measure for nothing? Because when Jesus as the Lamb of God sprinkled his blood on this world for forgiveness of all sins, it looks like God not accepting this offer when He ask the sinners first to go to purgatory or to send them to hell even before Jesus can judge them at the end times, when the Messiah would return to judge the living and the death.

Please read more about the position of Jesus in hell and his relationship with so called Fallen Angels in:

Jesus three days in hell

Jesus and the fallen angels in hell

Fallen Angels

dead and after



Dutch speaking readers can also find more articles like;
Do we have to be afraid of a devil? Moeten wij bang zijn voor een duivel
Afraid for Fallen Angels > Bang voor Gevallen Engelen

Gevallen Engelen, Uitgerangeerden



You are welcome to join the debate on Facebook on the reaction about Does God Exist?
"A true story..." plus Einsteins saying concerning our own responsability about evil.

Ook Nederlandstalige lezers worden vriendelijk uitgenodigd om mee in het debat te treden op Facebook en verder in te gaan op de bovenvermelde artikelen en over wat de Bijbel zegt over engelen, duivels, demonen, vagevuur, hel en over wat Jezus hier op aarde kwam doen en nog later bij zijn terugkomst zal doen.

Thursday 2 September 2010

Gevallen engelen en hun verblijf

Op Facebook is er een discussie aan de gang over het al of niet bestaan van de hel, gevallen engelen en hun verblijf in een plaats waar zij voor eeuwig moeten afzien.
> http://www.facebook.com/marcus.ampe?v=wall&story_fbid=126675704046786&ref=notif&notif_t=share_comment

Volgens Vincent Kemme zouden wij niet zelf verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van het kwade.  Meerdere Christenen wensen er aan vast te houden dat Adam en Eva verleid werden door de figuur Satan in de vorm van een slang. Wij ontkennen de slang als symbool van het kwaad niet maar zien daar niet een duivel achter maar wel de tegenstand tegen God.

Zo beginnen wij met Satan, de Oude Testamentterm. Wat betekent het woord "Satan"? Het is niet moeilijk om dat te ontdekken. Neem het geval van Balaam die in de dagen leefde toen de kinderen van Israël in de wildernis dwaalden. Hij was een profeet die door God was gezegd  geen bepaalde missie te gaan doen om de Israëlieten te vervloeken. Maar hij wilde het geld dat hem als een beloning werd aangeboden, zodat hij toch ging. Rijdend op een ezel, vond hij spoedig zijn weg door een engel gebllokkeerd: "De engel van de Heer nam zijn positie in op de weg zoals zijn tegenstander" (zijn satan of zijn vijand) (Nummerieken 22:22, RSVV). of “Toen hij vertrok, ontstak God in toorn. De engel van Jahwe ging op de weg staan om hem tegen te houden. Terwijl hij op zijn ezelin voortreed met zijn twee knechten,” (Nu 22:22 WV78)

Het woord voor "tegenstander" is Satan (waarvan wij onze "Satan" krijgen). De opposant, vijand, tegenwerker of tegenstrever is een "tegenstander" en dat is wat het alleen maar betekent. De als satan beschreven figuur, mens of dier, hoeft daarom niet heel de tijd slecht , kwaad of door en door slecht te zijn. Het kan zoals bij de apostel Petrus om een tijdelijke toestand of gebeurtenis gaan.
Merk twee dingen op: Satan hier is een gewoon woord met de betekenis van tegenstander of vijand en niet de naam van een persoon. Het woord verschijnt opnieuw slechts 10 verzen later waar de engel tot Balaam zei "Aanschouw, ben ik voor de dag gekomen om u te weerstaan" (vers 32), letterlijk "om een tegenstander tot u te zijn". “De engel van Jahwe zei hem: ‘Waarom hebt gij die ezelin van u tot driemaal toe geslagen? Ik ben gekomen om u tegen te houden, want Ik zie dat deze onderneming verkeerd afloopt.” (Nu 22:32 WV78)
Hier kan men dus de eerste keer het Hebreeuwse woord Satan vinden in het origineel en in meerdere vertalingen. Merk ook op dat deze Satan een goede engel is, "de engel van de Heer", die doet wat God wenst en geen kwade of boosaardige engel!

Indien wij in een Bijbel concordantie opzoeken hoe het woord Satan in het Oude Testament is gebruikt, zullen wij vinden dat het een tegenstander en een vijand betekent. Bijvoorbeeld: "Waarom" riep David, "zou u (Joab en zijn broers) tegenstanders (satans) voor mij zijn"? (2 Samuel 19:22).“(19:23) Maar David zei: ‘Wat heb ik met u te maken, zonen van Seruja, en waarom probeert u mij tegen te werken, juist vandaag? Vandaag mag er in Israel niemand gedood worden. Ik weet te goed dat ik vandaag weer koning over Israel ben.’” (2Sa 19:22 WV78)

En zo ook in een half dozijn andere gevallen, waar de zinspeling gewoonlijk naar mannen is.
Ook voor toestanden of gebeurtenissen kan men het woord "tegenstand" of satan terug vinden. Best vergelijke men Bijbelvertalingen ook in andere talen indien men niet dadelijk het Hebreeuws kan herkennen, maar daar zou men gewoon de Strongnummering kunnen volgen voor alle duidelijkheid.

Naast het Hebreeuwse woord voor tegenstander krijgen wij het Griekse woord hiervoor welk ook regelmatig als 'duivel' vertaald wordt.

Wanneer de apostel Paulus aan Timotheüs schrijft en  zegt dat "in de laatste dagen daar tijden van spanning zullen komen"; in deze tijden "mannen zullen minnaars van zich zelf zijn, minnaars van geld zijn. . .  Tegenstanders/Lasteraars," enz. (2 Timotheüs 3:1-3) “1  Houd rekening met het feit dat er moeilijke tijden voor de deur staan, zoals te verwachten is in dit laatste, beslissende tijdperk. 2 De mensen zullen zelfzuchtig zijn en geldzuchtig, arrogant en hovaardig, lasteraars, ongehoorzaam aan hun ouders, ondankbaar, onverschillig, 3 liefdeloos, onverzoenlijk, kwaadsprekend, onmatig, onhandelbaar, afkerig van het goede,” (2Ti 3:1-3 WV78) In sommige Afrikaanse en Nederlandse vertalingen vinden wij zoals in andere talen ook 'verwaanden', "lasterlijken" "kwaadsprekers", "afkerigen van het goede", "valse beschuldigers".

Het woord vertaald als "lasteraars" is het meervoud van het gewoonlijk vertaalde "duivel" en heeft betrekking op ons Nederlandse woord "diabolisch" en op het Engelse "diabolical".  Opnieuw is het woord het gewoonlijk met "duivel"vertaalde, hoewel hier het meervoudig is. De vertalers gebruikten voor het woord satan het woord "lasteraar". Merk nog eens op: deze "duivels" zijn mensen.

Als Timotheüs instructies geeft hoe Christenen zich moeten gedragen tijdens bijeeenkomsten geeft hij weer aan geen satans te zijn. Tot de vrouwelijke leden: "Vrouwen op dezelfde wijze moeten ernstig zijn , geen lasterlijken, gematigd, trouw in alle dingen" (1 Timotheüs 3:11). “Ook moeten hun vrouwen waardig zijn, geen kwaadspreeksters, matig en in alle opzichten betrouwbaar.” (1Ti 3:11 WV78)

Die tegenstrevers of satans waren geen gevallen engelen maar gewone mensen of zelfs goede engelen die hier op aarde voor God kwamen optreden. Indien het engelen zouden zijn die in opstand tegen over God kwamen kan men zich afvragen waarom God hen dan niet dadelijk strafte. Ook kan men de vraag stellen waarom Jezus in de vorm van een mens dan die tegenstrevers kwam verslaan? Welnu is, de komende wereld, waarover Paulus in zijn brief aan de Hebreeën spreekt, niet onder het gezag Jezus gesteld in plaats van engelen, al weten wij dat Satan over de wereld heerst ? (Hebreeën 2:5) Jezus die voor korte tijd lager dan de engelen was gesteld had werkelijk een natuur zoals alle andere mensenkinderen van vlees en bloed (Hebreeën 2:8-15) Toch kon hij, volgens de gelovigen in een Satan de duivel, de in die lagere vorm grotere wezens verslaan. Namelijk versloeg Jezus door zijn dood Satan.
Jezus christus vernietigde de duivel. Zo is de duivel "dood" of ten minste zal vernietigd worden bij de tijd dat het werk van Jezus zal beëindigd geraken.
Maar er zijn twee merkwaardige punten over deze verklaring in Hebreeuwen 2:14. De apostel zegt duidelijk dat om de duivel te vernietigen, Jezus deel nam aan de menselijke natuur. Nu is dit geen verbazingwekkend ding? Indien het doel van Jezus was een machtige vijand te vernietigen, zou hij dan niet beter een sterke, onsterfelijke natuur aangenomen te hebben zoals de engelen dit hebben? Wat deed hij met die de zwakke natuur van vlees en bloed te delen en waarom? Duidelijk is er een mysterie hier dat uitleggen nodig heeft .

Maar dat is nog niet alles. De apostel zegt duidelijk dat de wijze waarop Jezus de duivel vernietigde "door dood" was. Nu dit kan enkel door zijn eigen dood betekenen. Wat een buitengewone manier om bevrijd te worden van een machtige vijand, door zelf te sterven!

Van deze twee punten, dat om een einde aan de duivel te stellen  Jezus eerst de zwakke menselijke natuur moest delen en dan zich van zichzelf moest ontdoen door te sterven maken het duidelijk dat dat de "de duivel" van de Bijbel iets heel verschillends moet zijn dan de idee van de duivel die gewoonlijk wordt aangehouden door veel mensen.

Wanneer Jezus zijn lichaam over geeft voor het kwaad doen van de mensheid, slaat de "satan" op die tegenstand of rebellie van die mensen. De 'duivel' die de kracht heeft van de dood, wordt ontkracht doordat zonde in dood regeert (Hebreeën 5:21; 6:23). Vele mensen zien die personificaties niet van toestanden of elementen. De Bijbel verteld ons dat Satan zonde is, het rebelleren tegen God.

Die rebellie is niet iets boven natuurlijks en geen groep van gevallen engelen. En Satan is ook geen enkelvoudig wezen dat in een vuurpoel verblijft. Maar als Satan een wezen zou zijn dat de mensen verleid heeft, waarom werd die dan niet gestraft? Hoe kwam het dan ook dat hij nog meerdere engelen kon misleiden en dat deze met hem ook niet met de zondvloed vernietigd zijn? En waar verblijven die schepselen dan wel?

Verder willen wij met de volgende artikelen nog enkele andere bedenkingen opwerpen:

  1. Is er een bovennatuurlijke Duivel? > Satan of Duivel
  2. Is Satan één figuur en Lucifer nog een ander? > Lucifer
  3. Rebellerende engelen, hogergeplaatste tegenstrevers van God > Gevallen Engelen
  4. Hemel en Hel 










Tuesday 5 May 2009

Where does Satan lives?

I would like to ask people who believe in the devil:

If Satan is a person and when there are angels who did not want to follow God, where do they stay?

In case Devils were originally angels-with-angel-'bodies' but fell in the rebellion of the past (Genesis 6--the demon possessed Kings, and the violence in the earth)did They 'left their habitation' or 'abandoned  their sphere of authority' (in heaven, a la Jude/2Pet) and came to earth to possess human bodies--in a Satan-led power grab, perhaps to experience OUR kind of sensory 'escape'(?). This would entail that they gave up their 'angelic bodies' to indwell humans. But living in humans would mean that we do have a spirit living in us, or that a demon (as a sort of person) can live in us. The ring-leaders of the rebellion (except Satan) were cast into the abyss (Jude/2Pet again) But then would not all the other spirits lost their hosts /in the Flood/? In case there are still devils hovering around they became it after the flood.They were not consigned to the abyss /yet/ then--so they continue to needhosts (now that they cannot get their old 'angelic' bodies back). 



2 Peter 2: 4 Certainly if God did not hold back from punishing the angels that sinned, but, by throwing them into Tar´ta·rus, delivered them to pits of dense darkness to be reserved for judgement; 5 and he did not hold back from punishing an ancient world, but kept Noah, a preacher of righteousness, safe with seven others when he brought a deluge upon a world of ungodly people;

When devils or evil spirits are  being fallen angels would they not be punished and being destroyed by God? The fallen angels or the angels that did not keep within their original authority and left their own habitation are kept in darkness. Is there not meant under the ground?

Jude: 6 And the angels that did not keep their original position but forsook their own proper dwelling place he has reserved with eternal bonds under dense darkness for the judgment of the great day.

Would this not mean that all those angels are like the dead people without life and without a conscious body, feeling nothing and being just like dead? Shall they not be saved up to appear at the end of times by the judgement day because God hold the wicked until the Day of Judgement?

2 Peter 2: 9 Jehovah knows how to deliver people of godly devotion out of trial, but to reserve unrighteous people for the day of judgement to be cut off, 10 especially, however, those who go on after flesh with the desire to defile [it] and who look down on lordship.