Showing posts with label logos. Show all posts
Showing posts with label logos. Show all posts

Friday 26 July 2019

Gospel of Thomas and Nature of Jesus

Jesus  Christ his original name was Jeshua ben Joseph. He was born in a Essene family and as such as a devout Jew he only worshipped the Only One True God of Israel, the God of Abraham Who is a singular eternal Spirit Being no man can see.

Throughout the times we can see Jews also at times came to worship several gods. At that time - Moses had to fight with that fact already and Jesus encountered it again. For Jesus it was clear that there is Only One True God, and that it was not him, but the one Who is greater than him and without Him Jesus can do nothing..

It is strange to find Jesus being aware of the plans for his future. So in the Gospel of Thomas Jesus is having a slap against Trinitarian doctrine, declaring that a doctrine of 3 gods is polytheistic if one understands that each of the gods is a separate god. Thus there is only one true God

Sayings
(30) Jesus said, "Where there are three gods, they are gods. Where there are two or one, I am with him."
Translated by Thomas O. Lambdin (from Coptic)

(30) Jesus said "Where there are three, they are without God, and where there is only one, I say, I am with that one."
Translated by Marvin Meyer (from Greek)

Jesus has always been with that One God of Israel Who is One, and not two or three.
Jesus is denouncing the idea of trinity, whether that be 3 in 1 or three separate beings.
To Jesus, for whom there is only One, denounces a cluster of three gods, also known as a trinity of gods.
This teaches us that the Father is the Undivided One, the Deity he is not divided into 3 persons.
Lots of Trinitarians argue with the first phrases of John's Gospel that Jesus would be God. Though they forget there is spoken about a word and The Word, the Speaking of God. 

The 'Word" appearing in flesh does not mean that Jesus was part of the trinity or an angel in heaven before he was born. First of all taht word becoming in the flesh gives us to understand taht what God spoke in the Garden of Edne had become a reality. For the apostle John it was very clear that his master teacher Jeshua (Jesus Christ) was that promised one who would break the curse of death.
Secondly, “to appear” means to look at behold, to allow one’s self to be seen, Jesus was in the world but the world did not know him until he made his appearance on the world stage, when he was about 30 years old.
 

It was the word that became flesh when Jesus says 
"I appeared in the flesh"
The Logos or word, which is identical with Theos or Deity, now Theos was the Logos, that is Deity and was the word having become flesh. This is Deity manifested in flesh. Jesus came from the seed of David according to the flesh that is in the sameness of sinful flesh but being the son of God his character was clean so he was without sin (that is transgression of God's law) but we may not forget he had the sinful nature and as such could be tempted and could sin. (Remember also that God can not be tempted and can not sin.)

From the Messianic Writings we come to know that it is in the sinless man of flesh and blood, who did not do his own will, but managed always to do God His Will that God condemned sin in the flesh when Jesus was made sin for us, for it was in the flesh of Jesus that God condemned sin in the flesh and killed the one who has the power of death that is the devil which is our own desires and when desire has conceived it gives birth to sin and sin, when it is full-grown, brings forth death.

In the Gospel of Thomas it is said
(101) Jesus said, "Whoever does not hate his father and his mother as I do cannot become a disciple to Me. And whoever does [not] love his father and his mother as I do cannot become a [disciple] to Me. For My mother [gave me falsehood], but [My] true [Mother] gave me life."
For My birth mother [gave me death], but [My] true [Mother] gave me life."
Jesus birth mother (Miryam/Miriam/Mary/Maria) could only give him death or falsehood which we understand to be sin in the flesh. But his true mother give him life and as such the promised one by God, came into being only some 2 millennia ago (and not earlier). 


According to this physical law, the Seed of the woman spoken about in the Garden of Eden,  was born into the world from a woman of flesh and blood who also had a sinful nature. The nature of Mary was as unclean as that of other women; and therefore could give birth only to "a body" like her own, though especially "prepared of God" (Heb. 10:5).
Had Mary's nature been immaculate, as some claim, an immaculate body would have been born of her; which, therefore, would not have answered the purpose of God; which was to condemn sin in the flesh; a thing that could not have been accomplished, if there were no sin there.

This view of sin in the flesh is enlightening in the things concerning Jesus. The apostle says,

 "God made him to be sin for us, who knew no sin" (2 Cor. 5:21);
and this he explains in another place by saying, that
 "He sent his own son in the likeness of sinful flesh, and for sin, condemned sin in the flesh" (Rom. 8:3)
 in the offering of his body once (Heb. 10:10,12,14).

Far too many people forget that Jesus is the sent one from God who came to declare God and showing the world that he is the Way to God.


In case Jesus would not have the nature of man or when he would be God, we would not have anything of the then fraudulent actions, like his so called death, because God can not die. Then we would also have nothing with his so called resurrection, because when Jesus would be God than we still have no proof that man can step out of the dead.

Sin could also not have been condemned in the body of Jesus, if it had not existed there. Therefore Jesus had not to be God, but had to be a man of flesh and blood, able to sin and able to fail as well able to have a free choice to do as he wanted to do or to follow (and putting his own will aside) his heavenly Father, the Only One true God.

Jesus his body was as unclean as the bodies of those for whom he died; for he was born of a woman, and "not one" can bring a clean body out of a defiled body; for "that", says Jesus himself,
 "which is born of the flesh is flesh" (John 3:6).

+

Find also to read:

Looking at what the Gospel of Thomas Teaches

Tuesday 22 December 2009

Around pre-existence of Christ

If Jesus had existed before his birth, he would have been a
different Jesus to the one who lived on the earth.

The Old Testament word ‘davar’ its equivalent in Greek ‘logos’ used by John as embroidery on the Tenach (OT). We may not become entangled in the ideas of Plato, the stoics, Philo, apologists and others. John uses the word ‘logos’ to indicate the Word of God, thinking about all those things God had said previously. He had it about the Plan of God that became reality. For the apostle John the promise of the Saviour came into existence by the birth of the Nazarene Jesus. Gods Plan became flesh (John 1:1,14)
In Kenneth S. Wuest's "The New Testament -an expanded translation" John 1:1 is being translated as: "And the Word was to His essence absolute deity."  Wuest was Teacher Emeritus of New Testament Greek by The Moody Bible Institute.
Irenaeus, Origenes and Tertullianus played their part because they believe in the pre-existence of Jesus and thought he also was God who did exist forever and could not die.
Some Christians today teach that he was an angel before his birth but Hebrews 2:7 shows that he was made lower than the angels, he was a man with human nature which means that he could die. Luke 20:36 tells us that angels are immortal, it is impossible for them to die and yet we know that Jesus did die a horrible death and wasn’t immortal until after his resurrection. Again we see that Jesus couldn’t have been an angel.
If Jesus existed before his birth, (we read about his birth at the beginning of the New Testament in the gospels) we would expect to read about him in Old Testament times. However, even though we find that much of the Old Testament does speak about Jesus it is all prophecy. Prophecy is looking something that is going to happen in the future. So everything we read about Jesus is saying that he will come in the future. We are told that he will be born of the virgin Mary (Isaiah 7:14); that he will die (Psalm 22 and Isaiah 53); that he will be King of the whole world (Zechariah 14:9); and that he will sit on the throne of David in Jerusalem (2 Samuel 7:11-16). God promised David that one of his descendants would sit on his throne for ever and rule over Israel, and we know that this is speaking of Jesus because in Luke 1:32-35 it says so. Now, if Jesus already existed, why is God promising to Abraham and to David that Jesus will come in the future, that he will be a descendant of them. It doesn’t really make sense. The prophets say what the Messiah would be like and what he would do, so that when he came the Jews would recognise him. These promises all speak in a future tense showing that Jesus had not come yet but that one day he would.
In Isaiah 7:14, the prophecy that shows Jesus would be born to the virgin Mary, it says “a virgin shall conceive”, (shall has the same meaning as will) so again it is using the future tense, showing that this still has to happen.
In Luke 1:32, “he shall be great”. This would be strange if Jesus did already exist, because it is saying that he wasn’t great before his birth, but if we understand that Jesus didn’t start to exist until his birth it makes sense.
“For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.” (John 3:16 AV)
Gave His ‘only-begotten Son’: It is possible Jesus draws his words from Psalm 22:20 LXX and Psalm 2:7. The Isaac-type also suggests, “only begotten.” The Greek is monogenes. (John 1:18) a junction of two words. Genes coming from the verb ginomai, which means coming into existence, becoming born, being created, being produced. When the force of God, the Holy Spirit, placed Jesus in the womb of Mary, a new Adam was been created by God. After Adam and Eve this was again the first human who was directly created by the Elohim Jehovah. For Jesus there was no other man involved to pro-create him. Mary was a virgin and became pregnant without intercourse. Muslims often say that our God did have intercourse with a human because we say that Christ Jesus is the Son of God, but God does not need sexual contact to create a human being. When God thinks about something He can take care that it is there. His wishes, His Plans can come into existence without any human interference. But God used a human, Mary to give the world a man who would be like all men, able to be tempted end being part of this world. It should not have been a god to whom the world could do nothing or who could not die. No Jesus really suffered and found an end to his life on a terrible way. While God cannot die Jesus really died on the wooden stake, to be lifted out of dead as an example to what can happen to us as well.
For John the risen Christ is the same as the Jesus he followed and who died. In his writings he therefore reacts to the Gnostic writers of his time and uses words in his gospel to make it clear for the bystanders.
The Word of God and the Plan of the Creator became more then 2000 years ago flesh (John 1:14). The fulfilment of the promise made in the Garden of Eden (Genesis) was procreate in Mary (Luke 1:35, Matthew 1:20) Jesus is the completion of that promise which was spread for centuries that came at the birth of Jesus of Nazareth, direct descendent of David, and leader of a new kingdom.



Read more in:
Pre-existence of Christ #1 Look #2 Jesus in the Old Testament
(http://bijbelonderzoekers.multiply.com/journal/item/1119/Pre-existence_of_Christ_1_Look_2_Jesus_in_the_Old_Testament)
Pre-existence of Christ #1 Intro #4 Jesus - His Parents #2 Difference (http://bijbelonderzoekers.multiply.com/journal/item/1040/Pre-existence_of_Christ_1_Intro_4_Jesus_-_His_Parents_2_Difference)

For the texts in Dutch:
Lees ook over het ontsaan van Christus Jezus in: Christus Jezus: de zoon van God #3 'de eniggeboren zoon'
 (http://bijbelonderzoekers.multiply.com/journal/item/1016/Christus_Jezus_de_zoon_van_God_3_39de_eniggeboren_zoon39)
 waar wordt ingegaan op de betekenis van de 'eniggeboren zoon).

En op onze hoofdwebsite staat de Nederlandse versie van bovenstaande tekst: Pre-existentie van Christus Jezus

Friday 18 December 2009

Johannes evangelie en het Woord Logos

In de artikelenreeks die wij niet kunnen indexeren vinden wij ook een reeks over de betekenis en het gebruik van "Logos" bij de geschriften van de apostel Johannes.

> Christus Jezus: de zoon van God #1 Teksten uit het Johannesevangelie Logos
(http://bijbelonderzoekers.multiply.com/journal/item/1091/Christus_Jezus_de_zoon_van_God_1_Teksten_uit_het_Johannesevangelie_Logos)

Wij zien daar in dat de joodse filosoof Philo het woord 'logos' leende bij Plato. Philo verhief de Griekse platonische geschriften bijna op het niveau van de bijbelse Heilige Geschriften. Hij  geloofde dat God zich ook enigermate had bekend gemaakt in sommige van die geschriften.

Als wij het evangelie van Johannes goed willen begrijpen moeten wij er van bewust zijn dat Johannes niet echt een filosoof  was maar een kenner van de Hebreeuwse geschriften. Het woord ‘logos’ dat Johannes gebruikt moet bijgevolg worden geduid in het licht van het oudtestamentische gedachtenkader en uitsluitend  daarin.

Johannes kende zeer goed de Oude Geschriften en het Joodse denken. Voor hem was het duidelijk dat iedereen rondom hem het woord 'logos' als het Woord van God zou aanschouwen.

De reden waarom Johannes 1:1 voor velen onduidelijk is komt omdat het verwijst naar het oude begin (# Ge 1:1) of het nieuwe begin (# 1Joh1: 1). Johannes wil de balans herstellen tussen  Paulus zijn idee ( eigenlijk eerst gevonden in (# Jas 1:18) en (# Mt 1:1) en het Paulse "logos" (# Lu 1:2) in het nieuwe "begin" (# Lu 1:1) waar wordt verwezen naar de bediening AD28 -31.

Als we kijken naar de manier waarop Paul het onderwerpbehandelt  van het werk van Christus in de nieuwe schepping in Kolossenzen 1 is het bijna alsof de oude schepping, Genesis de schepping van Adam, voor niets telde  ... maar Johannes herstelt het evenwicht door te zeggen "ja, maar de nieuwe schepping was voor de oude en in ieder geval in het oude toch" ... en dit thema loopt van (# Johannes 1:1) tot (# Johannes 17:5) en daarna in Openbaring.

Wednesday 4 February 2009

Wie zijt Gij, Here?

V
ERBIJSTERING en verbazing zijn te horen in de wedervraag van Paulus, nadat een Gestalte boven hem met verblindende heerlijkheid is verschenen en hem de vraag stelt: "Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?" Hij is op reis naar Damascus om met geweld de volgelingen van Jezus van Nazareth van hun dwaalspoor af te brengen. Zijn doel is deze ketterse sekte van de Nazorenen uit te roeien. Toch kan hij ge­durende de dagenlange reis daarheen het gezicht van de stervende Stefanus niet uit zijn gedachten zetten. Met de blinde rechtzinnigheid en onverdraagzame ijver van een jonge zeloot, een Farizeeër van de Farizeeën, had hij ingestemd en meegeholpen bij zijn steniging. Nu ziet hij steeds opnieuw dat gelaat, met zijn opgeslagen ogen, en hoort hij de kreet van bewondering:

"Zie, ik zie de hemel geopend en de Zoon des mensen, staande ter rechterhand Gods". Nu weet hij zelf wat Stefanus had gezien, want hetzelfde visioen is nu ook aan hem verschenen.
"Wie zijt Gij, Here?" Een retorische vraag was deze niet, eerder een uiting van onthutsing. Dat beeld van Jezus, dat hij zich de afgelopen tijd met zijn geloofsgenoten had gevormd, valt nu ineens in duigen als een verpletterde illusie. Maar als die eerste, ingrijpende schok, dat Jezus van Nazareth levend in de hemel is, voorbijgaat, heeft Paulus als geleerde rabbi, jarenlang opgevoed door de beroemde Gamaliël, en daardoor doorkneed in de Schrift, uit zijn kennis kunnen putten in een poging een waar beeld te construeren.

We mogen ons voorstellen hoe hij, gedurende de drie dagen van duister­nis, voordat Ananias tot hem kwam om hem te dopen, steeds gedacht heeft aan wat Israëls profeten over de Messi­as en Heiland van zijn volk hadden ge­zegd. Hij had niet het voorrecht ge­kend van de twee Emmaüsgangers, aan wie de opgestane Here in een andere gedaante was verschenen, om uit te leggen "wat in al de Schiften op Hem betrekking had" (Lucas 24:27). En ook niet de dergelijke ervaring van de ande­re apostelen tegen wie Christus zei:
"Dit zijn mijn woorden, die Ik tot u sprak, toen Ik nog bij u was, dat alles wat over Mij geschreven staat in de wet van Mozes en de profeten en de psalmen moet vervuld worden", met als gevolg dat Hij hun verstand opende, zodat zij de Schriften begrepen (Lucas. 24:44). Toch heeft ook hij later de hulp van Christus ontvangen om hem te helpen zijn sterven en opwekking "naar de Schriften" te verkondigen en heeft hij met stelligheid kunnen schrijven dat hij zijn evangelie niet door mensen heeft ontvangen, "maar door openbaring van Jezus Christus" (Galaten 1: 12).
"Wie zijt Gij, Here?" Toen Jezus op aarde was waren de gemoederen over de kwestie van zijn Persoon sterk verdeeld. "Deze is waarlijk de profeet. Anderen zeiden: Deze is de Christus; weer anderen zeiden: De Christus komt toch niet uit Galilea? .. Er ontstond dan verdeeldheid bij de schare om Hem" (Johannes 7:40-44).

Verschil van mening in de gemeente

 Na zijn opstanding en hemelvaart en de verkondiging hiervan door zijn apostelen ging het redetwisten door. Zelfs in de gemeenten, waarin iedereen in Hem geloofde, was er verschil van mening aangaande zijn oorsprong, status en persoon. De schrijver van de brief aan de Hebreeën waarschuwt zijn lezers voor afwijking van het geloof dat hun op betrouwbare wijze is doorge­geven: "Laat u niet medeslepen door allerlei vreemde leringen" (Hebreeën 13:9). De uitvoerige Schriftcitaten waarmee hij zijn brief begint, als bewijs dat Christus "zóveel machtiger is geworden dan de engelen als Hij uitnemender naam boven hen als erfdeel ontvangen heeft" (I :4), geeft te kennen dat er onder zijn lezers Joden waren die hierover anders dachten.

In zijn brief aan de gemeente te Colosse, waarschuwt Paulus voor een dwaalleer die Joodse trekken vertoont - sabbatviering, ascese en engelenverering. Hij legt als in geen andere brief uit hoe verheven de plaats van Christus in Gods heilseconomie is als het Beeld van God, de Eerstgeborene uit de doden, in Wie het God behaagd heeft in volheid te gaan wonen. Hij waarschuwt gelovigen tegen waarde hechten aan praktijken die "in overeenstemming zijn met de overlevering der mensen". Alleen in Christus is verlossing te vinden: "in Hem woont al de volheid der godheid lichamelijk, en gij hebt de volheid verkregen in Hem, die het hoofd is van alle overheid en macht" (Col. 2:9-10).

Als Joodse christenen geneigd waren in hun begrip van Christus' verhevenheid te kort te schieten, was de tendens in de Griekse gemeenten het tegenovergestelde. Paulus verwijt de gemeente te Corinthe: "Want indien de eerste de beste een andere Jezus predikt, die wij niet hebben gepredikt ... dan verdraagt gij dat zeer wel" (2 Corinthiërs 4). Hieruit blijkt dat er christenen waren die uiteenlopende opvattingen hadden omtrent de persoon van Christus en iemand predikten die nooit werkelijk heeft bestaan maar slechts een beeld was, ontsproten in het menselijke brein.

De antichrist

In zijn afscheidsrede aan de oudsten te Efeze waarschuwde Paulus voor valse leraars in de gemeente: "uit uw eigen midden zullen mannen opstaan, die verkeerde dingen spreken om de disci­pelen achter zich aan te trekken". Hoe waar hij gesproken had blijkt uit de brieven van Johannes enkele tientallen jaren later. Hij strijdt tegen de invloed van een groep die blijkbaar uit deze gemeente van Efeze is getreden en die tracht door huisbezoek andere leden tot hun zienswijze over te halen. Johannes noemt ze valse profeten en misleiders. Zij propageren een andere opvatting van de Zoon van God en daarom bestempelt de apostel de beweging als 'antichrist'. Hierbij is geen sprake van een opzettelijk vijandige gezindheid tegen Christus. 'Anti' kan betekenen niet alleen 'tegen', maar ook 'tegenover' of 'in plaats van', zoals te zien is in het eerste voorval in het Nieuwe Testament: "Archelaüs was koning in de plaats van (anti) zijn vader". De voorstanders van deze leer propageerden een andere Jezus tegenover en i.p.v. de historische Persoon die de apostelen hadden gepredikt en die wij ontmoeten in de vier evangeliën, een Christus dus die buiten de menselijke verbeel­ding nooit heeft bestaan. Onder de invloed van hun vertrouwde Griekse filosofie verwierpen ze het geloof dat de Zoon van God een Mens van vlees en bloed was, verwekt door de heilige Geest en geboren uit de maagd Maria. Zo ver we nu kunnen nagaan leerden zij dat bij Jezus' doop de Zoon van God neerdaalde uit de hemel en woonde in Hem tot kort voor zijn kruisdood vandaar de kreet: "Waarom hebt Gij Mij verlaten?" Hij kwam dus alleen met het doopwater en niet met bloed, als een mens van vlees en bloed. Johannes schrijft: "iedere geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God; en iedere geest, die Jezus niet belijdt, is niet uit God. En dit is de geest van de antichrist" (1 Johannes 3:3).

Christologie in de kerk

De Nieuwtestamentische schrijvers geven blijk, zoals we zouden verwachten, van een sterke relatie met Christus. Hij is hun Heer, die voor hen is gestorven, opgewekt en verhoogd, en zij leven nu in zijn dienst. Zij hebben ook belangstelling in de relatie tussen de Vader en de Zoon, en deze is voor hen doordrongen van zulke ethische waarden als de liefde en de eerbiedige houding van de Zoon. Zij belichten Gods liefde voor Christus. Zij vertellen ons hoe God de volkomen gehoorzaamheid van zijn Zoon beantwoord heeft door Hem uit de doden op te wekken en Hem te verhogen en verheerlijken. Zij komen telkens terug op Christus' liefde en eerbied voor zijn Vader, zijn allesbepalende besef van de opdracht die Hij moet uitvoeren, zijn liefdevolle onderdanigheid, zijn vertrouwen op God in zijn gebeden. Zij wijzen kortom de weg waarlangs ook wij, met de vier evangeliën in onze handen en met hen als gids, tot toenemende kennis en inzicht mogen komen van de relatie tussen Vader en Zoon en de waarheid Ieren van Jezus' woorden in gebed: "Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt".

Helaas zijn de bisschoppen in de kerk van de eerste eeuwen, die maar al te vaak in de Griekse filosofie waren opgeleid, een andere weg ingeslagen. In plaats van deze vruchtbare ethische benadering hebben ze eeuwenlang de relatie tussen de Vader en de Zoon gezien als een metafysische kwestie, die op te lossen was met begrippen ontleend aan de Griekse denkwereld. Dit is in klein bestek te illustreren in hun gebruik van metafysische termen in hun nu verouderde filosofie.

De term logos in het Nieuwe Testament is het woord Gods, de scheppende bevelen waardoor Hij de wereld schiep en zijn levenbrengende, lichtverspreidende boodschappen door profeten en apostelen en vooral door de allergrootste profeet in werk en woorden, Christus Jezus. Deze bete­kenis van logos is vooral te zien in de proloog op het vierde evangelie.

Voor de Griekse filosofen - en dus ook de kerkelijke apologeten - had lo­gos al lang de metafysische betekenis van de wereld rede waardoor alles tot stand is gekomen. Het was een kosmi­sche term gebruikt door heidense filo­sofen om de orde in het heelal te verklaren en komt met deze betekenis nergens in het Nieuwe Testament voor. Toch hebben theologische filosofen in de tweede en derde eeuw, als Justinus en Tertullianus, deze term uitvoerig gebruikt om zowel het ontstaan in voorwereldlijke tijden van de Zoon van God te verklaren als zijn metafysische relatie met de Vader te definiëren. De vraag van de Naämathiet Zofar aan Job was slechts van retorische aard, want hij kon rekenen op de instemming van zijn gesprekspartners:
"Kunt gij de geheimen Gods doorgronden, de Almachtige doorgronden ten einde toe?" (Job 11 :7). Toch meenden de met Griekse filosofie opgeleide bisschoppen daarin het nodige gereed­schap ter beschikking te hebben om de Persoon van de Vader en de Zoon te verklaren. Zodoende hebben ze zich begeven op terrein waar de apostelen ons voor waarschuwen. Door haar wijsheid, schrijft Paulus, heeft de wereld God niet gekend. Hij waarschuwt voor de verderfelijke invloed van menselijke wijsbegeerte en vleselijke denkspeculaties (Colosensen. 2:8). Opvallend is dat de apologeten gewoonlijk de door God gegeven verslagen van de komst van Gods Zoon in de evangeliën van Mattheüs en Lucas negeren.

Nog een andere term uit het arse­naal van Griekse filosofie die de kerke­lijke theologie vaak gebruikt, is 'natuur', oftewel 'substantie'. De vrucht van deze speculaties is te zien in de leer van de 'twee naturen', die door de eeuwen heen aanvaard werd maar die door velen in deze tijd verworpen wordt als in strijd met onze opvatting van persoonlijkheid. Een hedendaagse reformatorische theoloog beschrijft deze poging met begrippenmateriaal uit het heidendom de Persoon van Jezus te definiëren: 'ten aanzien van Jezus beleden zij, dat zijn twee naturen, zijn godzijn en zijn menszijn, onvermengd en onveranderd naast elkaar bleven bestaan en dat zij tegelijk ongedeeld en ongescheiden van elkaar waren. Wie het begrijpt, mag het verklaren.' I

Zo ging het ook met een andere metafysische term, 'wezen'. De grote strijd te Nicea was of Christus' 'wezen' identiek of alleen gelijk was aan die van God. Dezelfde theoloog meent dat hierdoor de bisschoppen tot het absurde hun toevlucht hebben genomen. 'Zij schoven de beelden ineen tot een onherkenbare warboel. Zij stapelden woorden op elkaar. Hoewel de Grieken een taalcultuur kenden van hoog niveau en gehecht waren aan logica, stamelden zij nu maar wat. Eén is drie; drie is één. "Eeuwig is de Vader, eeuwig is de Zoon, eeuwig is de Heilige Geest en toch zijn zij niet drie eeuwigen maar één eeuwige". Wie het snapt mag het uitleggen.' 

Wat is men hiermee mijlenver ver­dwaald van de Mens van Nazareth en van de kennis van Hem die ons een nieuwe en uiterst zinvolle relatie kan geven, die het leven verrijkt als we leren dagelijks met Hem te wandelen, uitziende naar de dag wanneer Hij zal verschijnen! _
A. Jelsma, De vergeten kerk. p. 71,74.

 - Met de Bijbel in de hand

Monday 5 January 2009

The Word being a quality or aspect of God Himself

Teddy Trublood wrote:

"Word" and 1 John 5:7, KJV


(KJV) 1 John 5:7 For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

Some of us have met persons who believe that God is only one person, but that he has been in different forms at times (the Father or the Son). They are often called "Oneness" believers.
Because most of them believe that these two persons did not both exist at the same time (therefore keeping God as one person alone), they deny the pre-existence of the Son. Especially do they deny that 'the Word' at John 1 was the Son. To do this they insist that the Word at this point was simply a quality or aspect of God Himself and not another person who was with God (the Father). Most of them will say that Jesus only came into existence as a person when he was born on earth.

(KJV) John 1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
It is difficult to prove to them that the Word in John 1 was actually a person in heaven who became Jesus. (I try to reason on Phil. 2:5-8, 1Jn 4:9; etc.)

It may be helpful to use 1 John 5:7 for any of those "Oneness" folks who also believe the KJV is the best (or only) English translation to be used by Christians.

Notice that this spurious addition to scripture in the KJV uses "Word."

So, for those who insist on using the KJV, here is evidence for "the Word" being a person who was with God in the beginning being back as the same person with God again.
To which I reply:
Christ was the word "made flesh" (John 1:14) The Word expresses the divine intention, mind or purpose.

"Logos" does not in itself denote personality.(masculine gender in AV; Diaglott in the neuter) You can compare it with wisdom which is personified as a woman. (Proverbs 8:1,2,22, 23)
The creation was accompanied by the word, i.e. Gods speaking. (Gen.1:3; John 1:7,8) (Ps. 33:6,9; 107:20; 147:15,18,19; Isa 55:11) "By the word of Jehovah the heavens were made"
“For this they willingly are ignorant of, that by the word of God the heavens were of old, and the earth standing out of the water and in the water: {standing: Gr. consisting}” (2Pe 3:5 AV)  “But the heavens and the earth, which are now, by the same word are kept in store, reserved unto fire against the day of judgement and perdition of ungodly men.” (2Pe 3:7 AV) Kept in store by the same word.
“Through faith we understand that the worlds were framed by the word of God, so that things which are seen were not made of things which do appear.” (Heb 11:3 AV)
 “He hath made the earth by his power, he hath established the world by his wisdom, and hath stretched out the heavens by his discretion. When he uttereth his voice, [there is] a multitude of waters in the heavens, and he causeth the vapours to ascend from the ends of the earth; he maketh lightnings with rain, and bringeth forth the wind out of his treasures. {multitude: or, noise} {with: or, for}” (Jer 10:12-13 AV)

God's Word was with God (and in God), but angels, prophets and Christ have been vehicles by which God has expressed his Logos. Though Christ is the complete manifestation of the Logos. When the "word was made flesh" (Jo 1:14) Christ became the manifestation of the Word (Re 19:13; Lu 1:2) since his doctrine and words came from Jehovah his Father (Jo 7:16;17:14)
Php 2:6-7 does not mean being originally before he was born the image and glory of God, but rather being the image of God and continuing to be (1Co 11:7)

Born out of the Father he could be the most high of all men, because the others had a human father and mother, while Christ only a human mother but the heavenly Father.

Although Christ was in the form of God in his semblance and demeanour, he took on him the semblance and demeanour of a slave. (learning obedience Heb 5:8,9)(washing feet: Jo 13:14) Submitting his will to that of his Father.